Dall’edizione cartacea del GdS di oggi apprendiamo che il ritardo dell’attivazione del primo sovrappasso pedonale su viale Regione Siciliana è dovuto ad un problema burocratico. Infatti per legge, l’attivazione di un ascensore ad uso pubblico deve essere certificato da apposita figura professionale non presente all’interno dell’organico comunale. Trattandosi infatti di ascensori che fanno parte dell’appalto tram, l’Ente certificatore dovrà essere lo stesso che verificherà la linea tram. Secondo quanto specificato l’opera è completa ma non vogliono partire con un’attivazione parziale (senza l’utilizzo degli stessi ascensori).
Al momento la SIS non ha comunicato tempi certi per il collaudo, speriamo siano celeri come al solito. Sempre dallo stesso articolo scopriamo che il costo unitario per ogni sovrappasso è di circa 500 mila euro.
500 mila euro??? “e chi su fatti ruoro”???
spero che la foto sia di repertorio [sarebbe bene specificarlo negli articoli ; ) ]e non di oggi perchè si vede benissimo che la struttura a destra [scale e ascensore] non è completata = P
500 mila eruro ci compro 2 appartamenti con ascessonsori annessi
Complimenti per le critiche.
si Faber, immagine di repertorio
Mi stupisco che qualcuno si lamenti del costo di tale opera, forse molti si sono scordati di quanto è costata la visita del papa a Palermo e di certo questa non è servita a niente, mentre quest’opera serve, tanto per rinfrescarvi la memoria:
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs695.snc4/63543_1561794295491_1554358031_1398824_958826_n.jpg
Non capisco se i vostri dubbi sul prezzo siano dovuti ad un importo troppo alto per un sovrappasso pedonale di questo genere oppure se quell’importo lo avreste destinato ad altre opere.
Nel primo caso, se siete tecnici, dettagliate le vostre risposte e quantificate quale sarebbe secondo voi l’importo giusto per questo sovrappasso. Nel secondo caso mi limito a dire che molti palermitani hanno auspicato questo intervento, pertanto l’opera in questione di certo sarà quantomeno apprezzata da tanta gente.
D’accordo con Gianfranco: aggiungo che con 500.000 euro si poteva approntare un servizio di elicotteri a breve percorrenza e risparmiare sugli ascensori. (nota: non è che siano “costati” 500.000 euro… la verità è che “i cittadini palermitani” li HANNO PAGATI 500.000 euro…
Si ho letto anche io, 500 mila euro (spero che sbaglino!) a sovrappasso…quindi 1,5 milioni per i tre previsti (tre miliardi!). Spero che non sia coì perchè altrimento siamo impazziti!!!!
Come ha detto Giulio, se siete tecnici motivate perchè vi sembra tanto, costruire da zero due torrette di due piani in cemento armato, dotate di ascensori, in pilastro in cemento armato, un ponte in acciaio, un sistema di videoserveglianza. Con 500 mila euro compri un appartamento medio buono oramai…
@pepposki
@gianfranco
@sara
@surfrman
quoto portacarbone, viste le critiche immagino siate esperti del settore, per cui vorrei sapere quale sarebbe un costo adeguato per un sovrappasso del genere e perché i 500 mila euro sono troppi.
Grazie per le informazioni.
Cioè di 200.000€ per il carro di S.Rosalia nessuno si è lamentato e di 500.000€ per un ponte si??? Ma in che mondo viviamo??? Mah
In più vorrei aggiungere che non sono soldi usciti dalle tasche del cittadino ma da fondi europei.
E cmq oltre agli aspetti tecnici si devono considerare gli stipendi degli operai,spesso in notturno,il noleggio delle gru e di altri mezzi,i costi di esproprio ecc..
E cmq si sta andando leggermente OT visto che l’articolo pone l’attenzione sui tempi e le modalità di collaudo del ponte.
Non sono un tecnico e probabilmente il costo è giusto, è stato l’impatto di una conversione in lire che mi ha fatto pensare che fosse tanto, poi ho visto alcuni bandi di gara e relativi capitolati simili su internet e mi devo ricredere….certo la vita è cara oggigiorno…..
ahahahahahahahahahahahahahahahah
quoto mastpalermo.Tutti scandalizzati per una cosa che rimarrà, mentre per i carri di Santa Rosalia (uno ogni anno, e parcheggiati nell’incuria a Villa Giulia) silenzio assoluto. Mah!
La mia era una battuta, e cosi come dice surfman frutto di una veloce conversione in lire, che ci porta a riflettere di come la vita sia aumentata.Ritornano al prezzo,che sia giusto o meno non so, però stavo riflettendo su una cosa…. i ponti pedonali fanno parte di un’opera complessiva che è il sistema tram di Palermo, per tale motivo il loro costo dovrebbe essere incorporato nell’appalto globale. Qui si parla di un costo riferito ai soli 3 ponti, da dove è emerso questo costo? Dal computo metrico? Come è stata imputata la forza lavoro? Gli oneri relativi alla sicurezza? Visto i rapporti di collaborazione che gli amici di mobilita hanno con i tecnici della SIS, sarebbe bello fugare questi dubbi. Perchè logica vuole che, se i ponti fanno parte di un’appalto complessivo, gli oneri riferiti alla sicurezza vengono calcolati in relazione all’appalto globale, e nello specifico quale driver è stato usato per imputare gli oneri della sicurezza ai soli ponti? Poi in relazione a chi dice che io e gli altri non ci siamo indignati rispetto ai soldi spesi per i carri di santa rosalia, e che abbiamo fatto passare tutto ciò nel silenzio, avete delle prove e/o motivazioni per supportare ciò? Non è che se io non scrivo la mia indignazione qui su mobilitapalermo, non la esprimo da altre parti? ci sono tanti altri canali di comunicazione e blog che si occupano di palermo….c’è dipalermo.it, rosalio.it, i thread di skyscrapercity, le email della redazione del Giornale di Sicilia, di Repubblica di Palermo, l’email del sindaco, quindi finiamola con queste generalizzazioni basate sul nulla.
Ps Rujari81 saranno soldi della comunità europea, ma se non ricordo male Palermo fa parte della Sicilia, che fa parte dell’Italia che fa parte dell’Europa, e siccome i soldi all’Europa li diamo anche noi sono soldi sborsati dai cittadini. E poi che vuol dire che sono soldi della CE, che si possono spendere a casaccio? Fino a prova contraria a me non frega nulla di come vengono spesi i soldi di un privato, facendo un esempio : Se Zamparini vuole fare il pavimento in diamanti nel suo CC a me non frega nulla, ma se il Comune di Palermo o la CE pensano di fare un marciapiedi in diamanti a me frega, perchè quelli sono soldi pure miei.
Paco un appartamento buono 500.000 mila euro??? diciamo che un’appartamento buono di circa 4 stanze in una zona centrale ma non troppo è sui 300.000/350.000 euro.
Antony977, se un’opera rimane per sempre si può pagare e strapagare? Anche le piste ciclabili, fatte dal comune, rimarranno per molto tempo, ma nonostante ciò nel 2008 mi indignavo per come venivano realizzate spendendo i soldi pubblici. Molti invece tacciavano me e gli altri come disfattisti, perchè finalmente si stavano facendo ed addirittura c’era pure chi diceva che fossero belle…dopo 4 anni chi le apprezzava sta in silenzio, e quest’opera costata un botto fa mostra di se senza essere usata e valorizzata. (ciò è accettabile?oppure va tutto bene perché erano fondi europei??)
pepposky, dipende cosa intendi tu per zone buone, una zona buona non ha quei costi. Io giro per case da oltre un anno…
per i costi, anche se fanno parte di un applato complessivo, all’interno di un appalto ci sono le singole voci di spesa ed è facile per loro considerare i costi in materiali, la manodopera in base alle ore lavorate e la percentuale di oneri vari. Oltre naturalmente agli espropri. Il costo non mi sembra affatto eccessivo.
@ pepposki; Io non capisco dalle tue parole se per te 500.000€ per un ponte sono troppi…
Nel mio condominio stiamo spendendo 360.000 € solo per rifare balconi, cornicione e parte di una facciata…
Comunque qualche conto (approssimativo) su questo ponte si può anche fare, io per esempio ti posso dire che un solo ascensore viene a costare circa 50.000€, che per 2 sono 100.000 €, gli operari circa altri 100.000€, quindi tra struttura e impianti rimangono 300.000€…
Il costo di un opera si può vedere nel capitolato, anche se fa parte di un opera complessiva…
PS: Ancora fate la conversione in lire??? Quindi al panificio quando comprate il pane vi lamentate del prezzo che in lire sarebbe (mediamente) di 6000 lire al kg, oppure al tabacchino delle sigarette che (mediamente) costano 9000 lire, oppure dal benzinaio dove la benzina costa (mediamente) 3200 lire a litro…continuo? E’ inutile fare confronti con quello che non c’è più…
@mastpalermo
già , peccato che le pensioni e gli stipendi sono ancora calibrati sull’importo in lire…
@trenoazzurro, a parte che questo c’entra poco con il sovrappasso. Cmq non è neanche vero, mentre c’erano le lire uno stipendio da 1.500.000 era uno stipendio normale, adesso non lo è uno stipendio da 750 euro.
@trenoazzurro …e quindi?…lo sai qual’è il problema? La tua affermazione (correttissima) non la dovresti rivolgere a me, ma a chi ci governa, a chi ti chiede il voto in periodo di elezioni, a chi ti aumenta le tasse e che fino a poco tempo fa diceva che la crisi non esisteva… continuare a pensare alle lire non serve a niente.
In questi giorni non si fa altro che parlare dell’uccisione di Gheddafi ma qualcuno si ricorda o sa il motivo per cui sono iniziate queste rivoluzioni nel nord Africa? vedi Tunisia, Egitto, Siria, Bahrain ed infine Libia…
Fine OT
@rujari81: i fondi europei escono dalle tasche dei cittadini. La Repubblica Italiana è contribuente netto (cioé da alla UE più di quanto riceve) da decenni.
Parlando di cose serie, tralasciando i commenti degli “esperti”, tutti allievi di Fuksas e Piano… Noi cittadini cosa possiamo fare per aiutare ad accelerare i tempi?
Ricordiamo che prima attiveranno questo sovrappasso, prima chiuderanno quel maledetto incrocio/trappola.
Cosi gli allievi di Vettel potranno sfrecciare in viale Regione Siciliana a 240 km/h……PS non c’è più nessun incrocio ormai da un anno, solamente un semaforo pedonale che viene attivato a richiesta dai pedoni.
Che tutti sperano venga eliminato prima possibile. Uno dei principali motivi di ingorghi della città…
Caro allievo di Gregotti (che peraltro proprio a Palermo la sua impronta è stata così rilevante da costituire un serio problema sociale), i semafori, per tua conoscenza sono 3:
– via Bernini/piazza John Lennon
– via Uditore/via Scobar
– via Perpignano
Sì, guarda, non vedo l’ora di fare il Massa della situazione, già la mattina fra viale Michelangelo, semaforo Perpignano, svincolo Basile e via Tricomi provo sensazioni di ebbrezza e febbricitazione quando sfioro i 20 km/h.
Ah ah ah allievo io di Gregotti??? ah ah ah ah ah ah…Sono tra i primi a parlare male, malissimo di lui e dei suoi errori di progettazione a Palermo. Inoltre il problema sociale dello ZEN, non è determinato dall’opera obbrobriosa, ma dall’incapacità degli amministratori di sgomberare gli abusivi e la cattiva location, troppo lontana dalla città. L’assenza di collegamenti decenti , di opere di urbanizzazione hanno reso lo ZEN un ghetto, oltre a ciò aggiungo l’incapacità da parte dei cittadini di Palermo di far sentire gli abitanti dello ZEN parte integrante della città. Per tutti questi motivi, lo zen sarebbe diventato un ghetto, anche se fosse stato il mitico Renzo Piano (autore di Kansai aeroporto di Osaka) a progettare il quartiere. Continuando…. per tua conoscenza conosco bene la realtà e le problematiche della circonvallazione, abitandoci a due passi, e a differenza della stragrande maggioranza dei Palermitani che usa l’auto come se fosse una seconda casa, cerco di limitarne il suo utilizzo. Al 90% mi muovo a piedi, bicicletta o scooter. Con ciò mi auguro vivamente che spengano il semaforo di Via Perpignano, cosi come tutti gli altri semafori, cosi vi renderete conto che il problema principale sono gli automobilisti indisciplinati.Inoltre se tra il tratto di via perpignano e lo svincolo di via basile rimani intrappolato nel traffico di chi è colpa? se non erro non ci sono semafori in quel tratto di circonvallazione….Visti gli ultimi risultati del povero Massa, ti consiglio di prendere d’esempio Vettel o Hamilton, altrimenti altro che 20km/h si va avanti a 1 km/h
Se si può snellire il traffico è sempre una cosa positiva. Indipendentemente da quello che trovo dopo. Saltarmi almeno 30 minuti di coda non mi pare una brutta cosa, visto che, rammentiamolo, tra i fruitori dei semafori ci sono spesso lavavetri ed economisti della benzina in motore che per risparmiare, fanno inversione da lì… Circa gli indisciplinati che vanno oltre i 70 km/h è anche colpa della municipale che è stata per lo più assente (eccetto nel tratto sudorientale, spesso ci sono autovelox, là ormai non si azzardano a correre, lo sanno che sono pronti a fotografarli).
Beato te che puoi permetterti il lusso di lasciare l’auto a casa. Sicuramente non riuscirò mai ad avere comprensione da chi non capisce che non posso farmi 14 km in bici a tratta (senza arrivare sudato peraltro). Oltre che essere salutisti ed ecologisti, bisogna essere un minimo realisti. Lascerò l’auto a casa appena riavrò il mio mezzo alternativo riaperto (sperasi a dicembre).
Ritorno sempre al punto iniziale. Possiamo fare qualcosa per accelerare i tempi di apertura di detto sovrappasso?
@viajero solitario: e perché non potresti farli questi 14km a tratta? Non mi venire a dire che in bici sono troppi. Sono sì e no 45′ ad andatura tranquilla, per cui fattibilissimi. E non parla tanto per parlare, io ne faccio ogni giorno 13 all’andata e altrettanti al ritorno, guadagnandoci in salute, tempo e denaro. 😉
Tralasciando che molto probabilmente o voi ciclisti avete uno spogliatoio disponibile o una sudorazione pressoché assente, io non riesco a sentirmi sicuro quando vado in bici. Ho già difficoltà con l’auto, per questo preferisco i mezzi. E non mi farei mai quella strada in circonvallazione con la bici.
E’ del GDS di oggi la notizia che avrebbero trovato un ascensorista….forse ci siamo per l’apertura.
I migliori ascensoristi d’Italia vengono da Brindisi, o da Bari, visto e considerato che alla stazione Notarbartolo vi sono ascensori la cui manutenzione è gestita da ditte pugliesi. Spero che l’attivino presto, così a Dicembre potrò percorrerlo anche io questo sovrappasso. Dovrebbero attivarlo ad Ottobre, ma forse rinviano a Novembre, boh.
in questi 500 mila euro ci sono burocrazia stipendi materiali e tant’altro.. credo sia un prezzo giusto, fare grandi opere ha questi costi… secondo il ragionamento di molti allora non si dovrebbe MAI costruire niente visti i costi…secondo me è un passo necessario alla piena funzionalità della “tangenziale”… senza semafori il traffico dovrebbe essere molto più scorrevole… anzi secondo me dovrebbero chiudere l’uscita al baby luna… obbligando ad entrare dallo svingolo del ponte di via e.basile ed uscire di fronte all’agip prima dell’autostrada